前两天猫到了一个讲人格障碍的房间，我觉得他们聊的不错，有很多有意义的内容，我们今天写成笔记来给大家看看。
最开始是一些正经讨论，后面就变成了瞎聊，心理医生的瞎聊还挺有意思的。
学术讨论的部分，往后翻有太长不看版
这几个人都是精神病医生，他们见过好多人格障碍的病人，所以他们特别懂，特别好吧。
他们开始聊天了
先是一个男的说话了，他说
“你们看我在医院里边看了好多人格障碍，我觉得最大的问题是分类，就是各种人格障碍的分类有问题。”
“你看啊，我们好多病人，他有人格障碍A，就比如说边缘性人格障碍，但是同时他也有其他人格障碍BCD。”
“所以你们看，这些人格障碍虽然在DSM-5（精神疾病鉴定手册）里被分别定义过，但是通常会一起出现，很少有某个人只表现出一种人格障碍。你们说对不对”
这个时候一个女的说话了
“对“
另一个男的也说
“对”
于是第一个说话的男的，我们叫他阿see好了，因为他喜欢说“你们看啊”
阿see说到
“那我们应该再重新整合现有的这一大堆人格障碍”
一个女的说话了
“你说的是诊断用，那分类研究用呢？”
阿see说
“ 我觉得不光是诊断用，在分类上我们也应该重新考虑人格障碍的种类，因为做了这么多年医生，我觉得现有的确诊条件里可能存在重复的情况，就比如说两种人格障碍其实背后是一件事”
这个问题我其实以前看到过，因为DSM-5里头提到的部分人格障碍，本身其实不好定义，而且也不好治疗。
比如说自恋型人格障碍吧，我们有一个朋友，因为挺烦人的，我们就叫她猫见打。
猫见打有自恋型人格障碍，这可不是那种普通的自我欣赏；她觉得自己天生比别人优秀，理应享有更多权利，不关心别人的感受，但却又需要别人关注她表扬她。
我们来跟猫见打吃一次饭好了：
你说“你来晚了”
猫见打说“以为我不来了你们都慌了吧，我不像你们那么闲，我有很多追求”
你说那你点菜
猫见打说“你们连点菜这点小事都做不好，什么都等着我”
你说那我点菜
猫见打说“还是我来吧，这种掌控全局的事我最能干，你们说是不是”
你说我们想吃肘子，点个肘子
猫见打说“我吃素，你们就都一块跟着吃菜吧”
你说那我们聊天吧
猫见打说“那你们聊聊我吧，我做的事比你们做的事都重要”
基本上，自恋型人格障碍在精神疾病鉴定手册里就是这么描述的，这些行为持续6个月左右就有可能被确诊为自恋型人格障碍
然而，我们很多朋友会发现，有这样行为的人我们身边实在是太多了，我们一般会统称他们为傻*，并不会觉得这是患了心理疾病的程度。
确实，临床心理医生也是这么认为：某一些人格障碍，尤其是自恋型人格障碍和表演型人格障碍，其实确诊起来并不容易，原因是很多人虽然看似满足确诊条件，但他们的行为没有严重影响生活，他们自己不需要帮助，也确实没什么治疗的必要。
另一个更严重的问题是，就像阿see说的，很多行为，比如说求他人关注，喜欢操纵他人，漠视他人情绪这些行为倾向，也同时出现在了其他人格障碍的确诊条件里。而且，在实际治疗的过程中，多种人格障碍的症状一般都会一起出现，这就有点乱，像一锅米线里还煮了挂面和土豆粉。
他还说了一件有意思的事：他发现，患有人格障碍的人聚在一起的时候，会惺惺相惜，似乎可以互相理解，甚至会表示出能理解对方的痛苦（有一些人格障碍的确诊条件是没办法共情，但在这种场合里他们似乎又能了）。有时候把一群人格障碍放在一块让他们聊个爽，甚至比医生一对一咨询的效果还要好，患者觉得更舒服了。
一线的医生都这么说了，看来确诊和治疗方面，人格障碍还存在着很多问题
那为什么不把DSM-5里关于人格障碍的部分取消呢？
因为DSM-5除了确诊的用途，还有研究分类的用途：研究分类是心理学家拿来做研究的，跟实际的心理治疗无关。
目前DSM-5把这两个事情混在一起，导致两边都好些事没整明白。
有一些学者抱怨说，不应该让非研究人员看到DSM-5，这里面很多心理疾病本来应该拿来做研究分类用的，这下好了，现在普通人都对着书互相指认对方有精神病，不像话。
总结来说有一些人格障碍现在只能做分类研究用，确诊和治疗还存疑。
太长不看版：人格障碍的分类还有很多研究的空间，我们目前不提倡非专业人士对着DSM-5（精神疾病鉴定手册）对号入错，自行鉴定自己或他人有人格障碍。
说了很多定义的事，跟我们大部分人也没关系，没劲，我们说说有点关系的
我是谁
或者说
“我”和别人的区别是什么
这个问题有很多角度，比如说我们可以从五大性格方面来定义一个人，或者从这个人过去的经历以及受到奖惩机制影响的结果来定义他，或者可以说我是我社会关系的总和，再或者我们可以说，“灵魂” 。
ClubHouse里的心理医生提出了一个角度
他说三方面
1 对待新事物的态度
洗衣粉出了新香型，想不想买
有个机会去国外住几个礼拜，想不想去
老板说有新活，跟我现在做的不太一样，想不想接
新事物总会伴随一定风险，那么新事物的吸引力是否能够抵消我们对风险的恐惧呢？
2 对待奖励，尤其是社会奖励的敏感度
我p了三小时的图，发到朋友圈，别人夸我一句我觉得值了？
我快撑死了，但是再多吃一口奶奶就会夸我耶，那我吃吧？
我不高兴了，哎？有个朋友打电话夸了我一顿，我刚才因为什么不高兴来着？
别人的认可和表扬能带给我们多少快乐鸭？
3 做一件事的持久性
打游戏这关死了十多次了，还打不打
做阅读碰到很多不会的单词，还读不读
在遇到困难的时候，第一反应是克服，还是转头去做其他事？
我们在试着定义自己的时候，可以从这三个方面跟别人做对比，这样就找到了属于自己的小位置
我观察身边的人，发现在这三个方面都高于普通人的人，交流起来特别舒服。
这种人不论男女，都有一种少女感：首先他觉得很多事情很好玩，看到好玩的东西会很兴奋，这种兴奋是有感染力的，跟这种人呆在一起会觉得生活真美好。
而对奖励很敏感的人，会让人觉得这个人是可以取悦的，你对他做的一些好事会让他真的高兴起来，所以跟他交流的时候会很轻松。
我认识的一个人就是这样，我们叫他小姑娘吧，虽然高高壮壮的但很有少女感，会因为一些小事特别高兴。
“想吃蛋糕”
“好啊，咱们去吃蛋糕”
然后一路上特别高兴
是不是特别少女
有些人说成年人对任何人都要不喜形于色，要学着内敛才能招人喜欢，但在我看来这样一点都不可爱。
感谢那些在生活里带给我活力的人。
最开始是一些正经讨论，后面就变成了瞎聊，心理医生的瞎聊还挺有意思的。
学术讨论的部分，往后翻有太长不看版
这几个人都是精神病医生，他们见过好多人格障碍的病人，所以他们特别懂，特别好吧。
他们开始聊天了
先是一个男的说话了，他说
“你们看我在医院里边看了好多人格障碍，我觉得最大的问题是分类，就是各种人格障碍的分类有问题。”
“你看啊，我们好多病人，他有人格障碍A，就比如说边缘性人格障碍，但是同时他也有其他人格障碍BCD。”
“所以你们看，这些人格障碍虽然在DSM-5（精神疾病鉴定手册）里被分别定义过，但是通常会一起出现，很少有某个人只表现出一种人格障碍。你们说对不对”
这个时候一个女的说话了
“对“
另一个男的也说
“对”
于是第一个说话的男的，我们叫他阿see好了，因为他喜欢说“你们看啊”
阿see说到
“那我们应该再重新整合现有的这一大堆人格障碍”
一个女的说话了
“你说的是诊断用，那分类研究用呢？”
阿see说
“ 我觉得不光是诊断用，在分类上我们也应该重新考虑人格障碍的种类，因为做了这么多年医生，我觉得现有的确诊条件里可能存在重复的情况，就比如说两种人格障碍其实背后是一件事”
这个问题我其实以前看到过，因为DSM-5里头提到的部分人格障碍，本身其实不好定义，而且也不好治疗。
比如说自恋型人格障碍吧，我们有一个朋友，因为挺烦人的，我们就叫她猫见打。
猫见打有自恋型人格障碍，这可不是那种普通的自我欣赏；她觉得自己天生比别人优秀，理应享有更多权利，不关心别人的感受，但却又需要别人关注她表扬她。
我们来跟猫见打吃一次饭好了：
你说“你来晚了”
猫见打说“以为我不来了你们都慌了吧，我不像你们那么闲，我有很多追求”
你说那你点菜
猫见打说“你们连点菜这点小事都做不好，什么都等着我”
你说那我点菜
猫见打说“还是我来吧，这种掌控全局的事我最能干，你们说是不是”
你说我们想吃肘子，点个肘子
猫见打说“我吃素，你们就都一块跟着吃菜吧”
你说那我们聊天吧
猫见打说“那你们聊聊我吧，我做的事比你们做的事都重要”
基本上，自恋型人格障碍在精神疾病鉴定手册里就是这么描述的，这些行为持续6个月左右就有可能被确诊为自恋型人格障碍
然而，我们很多朋友会发现，有这样行为的人我们身边实在是太多了，我们一般会统称他们为傻*，并不会觉得这是患了心理疾病的程度。
确实，临床心理医生也是这么认为：某一些人格障碍，尤其是自恋型人格障碍和表演型人格障碍，其实确诊起来并不容易，原因是很多人虽然看似满足确诊条件，但他们的行为没有严重影响生活，他们自己不需要帮助，也确实没什么治疗的必要。
另一个更严重的问题是，就像阿see说的，很多行为，比如说求他人关注，喜欢操纵他人，漠视他人情绪这些行为倾向，也同时出现在了其他人格障碍的确诊条件里。而且，在实际治疗的过程中，多种人格障碍的症状一般都会一起出现，这就有点乱，像一锅米线里还煮了挂面和土豆粉。
他还说了一件有意思的事：他发现，患有人格障碍的人聚在一起的时候，会惺惺相惜，似乎可以互相理解，甚至会表示出能理解对方的痛苦（有一些人格障碍的确诊条件是没办法共情，但在这种场合里他们似乎又能了）。有时候把一群人格障碍放在一块让他们聊个爽，甚至比医生一对一咨询的效果还要好，患者觉得更舒服了。
一线的医生都这么说了，看来确诊和治疗方面，人格障碍还存在着很多问题
那为什么不把DSM-5里关于人格障碍的部分取消呢？
因为DSM-5除了确诊的用途，还有研究分类的用途：研究分类是心理学家拿来做研究的，跟实际的心理治疗无关。
目前DSM-5把这两个事情混在一起，导致两边都好些事没整明白。
有一些学者抱怨说，不应该让非研究人员看到DSM-5，这里面很多心理疾病本来应该拿来做研究分类用的，这下好了，现在普通人都对着书互相指认对方有精神病，不像话。
总结来说有一些人格障碍现在只能做分类研究用，确诊和治疗还存疑。
太长不看版：人格障碍的分类还有很多研究的空间，我们目前不提倡非专业人士对着DSM-5（精神疾病鉴定手册）对号入错，自行鉴定自己或他人有人格障碍。
说了很多定义的事，跟我们大部分人也没关系，没劲，我们说说有点关系的
我是谁
或者说
“我”和别人的区别是什么
这个问题有很多角度，比如说我们可以从五大性格方面来定义一个人，或者从这个人过去的经历以及受到奖惩机制影响的结果来定义他，或者可以说我是我社会关系的总和，再或者我们可以说，“灵魂” 。
ClubHouse里的心理医生提出了一个角度
他说三方面
1 对待新事物的态度
洗衣粉出了新香型，想不想买
有个机会去国外住几个礼拜，想不想去
老板说有新活，跟我现在做的不太一样，想不想接
新事物总会伴随一定风险，那么新事物的吸引力是否能够抵消我们对风险的恐惧呢？
2 对待奖励，尤其是社会奖励的敏感度
我p了三小时的图，发到朋友圈，别人夸我一句我觉得值了？
我快撑死了，但是再多吃一口奶奶就会夸我耶，那我吃吧？
我不高兴了，哎？有个朋友打电话夸了我一顿，我刚才因为什么不高兴来着？
别人的认可和表扬能带给我们多少快乐鸭？
3 做一件事的持久性
打游戏这关死了十多次了，还打不打
做阅读碰到很多不会的单词，还读不读
在遇到困难的时候，第一反应是克服，还是转头去做其他事？
我们在试着定义自己的时候，可以从这三个方面跟别人做对比，这样就找到了属于自己的小位置
我观察身边的人，发现在这三个方面都高于普通人的人，交流起来特别舒服。
这种人不论男女，都有一种少女感：首先他觉得很多事情很好玩，看到好玩的东西会很兴奋，这种兴奋是有感染力的，跟这种人呆在一起会觉得生活真美好。
而对奖励很敏感的人，会让人觉得这个人是可以取悦的，你对他做的一些好事会让他真的高兴起来，所以跟他交流的时候会很轻松。
我认识的一个人就是这样，我们叫他小姑娘吧，虽然高高壮壮的但很有少女感，会因为一些小事特别高兴。
“想吃蛋糕”
“好啊，咱们去吃蛋糕”
然后一路上特别高兴
是不是特别少女
有些人说成年人对任何人都要不喜形于色，要学着内敛才能招人喜欢，但在我看来这样一点都不可爱。
感谢那些在生活里带给我活力的人。
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